文：李玉玲
五月初，非常木兰邀请到OpenLab. Taipei共同创办人郑鸿旗、深圳Seeed Studio 柴火造物中心营运总监沈芳如（前MakerBar Taipei共同创办人），以及《Make》杂誌中文版副总编辑颜妤安，以全球兴起的「Maker运动」（译为自造者运动或创客运动）进行一场会谈「Maker的臭皮匠创意学」。
这场对谈正巧在Maker年度盛会「Maker Faire Taipei 2016」前夕举办，意外成为暖身活动，不但现场首次出现男性多于女性听众的景象，还有大陆、及国外Maker齐聚华山。
大数据、Arduino、3D列印⋯⋯，当大家以为Maker得身怀绝技－厉害的科技背景，「Maker一哥」郑鸿旗给的答案却让人跌破眼镜：「就是留点时间给自己东摸摸西摸摸，好好过生活。」；沈芳如的Maker天地是厨房。颜妤安则说，Maker让她找回遗忘已久「动手做」的初衷，很开心。
简单定义Maker？郑鸿旗（以下简称「旗」）：我的解释很简单，当你有想法或关心某个问题，想办法解决它，动手做出来，以前是DIY，现在则称为Maker。和过去不一样的是，这个时代有网路，社群，可以找到更多志同道合的朋友。
如果Maker会「自发性」解决问题，科技又扮演什么角色？旗：过去要取得工具的门槛高，随着科技发展，工具取得越来越简单，可以更有效率把东西做出来。但当工具取得变得便捷，接下来我们要问自己：到底要做什么？这在华人社会是很大的问题。
颜妤安（以下简称「安」）：《Make》杂誌创办人Dale Dougherty定义：不管科技进步到那里，Make就是动手做，Maker则是动手做的人。烹饪、音乐家、艺术家都是Maker，只是媒体对科技类较有兴趣，经常被讨论而已。《Make》杂誌目的是在推广「动手做」的概念。
二位是怎么进入Maker领域？旗：喜欢动手做和我念美术系有很大关係，因为从事科技艺术创作，透过网路社群认识一群朋友，大家想聚在一起，我就在宝藏巌国际艺术村设立OpenLab. Taipei ，有了聚会空间，大家拿材料过来，从修理东西慢慢开始。有一次我想做一台脚踏车，社群朋友看了草图说：「你画的能看吗？」接手帮我画3D图，又有人帮忙找材料、焊接师父⋯⋯，越来越多人情义相挺，脚踏车就做出来了。
大家叫我「Maker一哥」，自己都觉得很荒谬。我认为，经营Maker社群和空间，越透明越诚实，越能碰到志同道合的朋友，重要的不是社群发起人，而是参与其中的每一个人，我只是刚好碰到那个时间点，我不做也有别人会做。
沈芳如（以下简称「如」）：我从流行产业进到Maker领域，也是被Maker想要改造生活的精神所吸引。小时候住在加拿大，水管坏了请人修，少说五十元美金起跳，所以，有车库文化，要学会自己修东西、油漆、盖房子，生活参与度高，解决问题是Maker的精神。
安：小时候念美术班，动手做对我来说很平常，后来转到普通高中，升学考试压缩其他学习空间，慢慢放掉动手做；大学念的虽是日文系，我对资讯科技、音乐、平面设计都有兴趣，因缘际会进了《Make》杂誌中文版工作，又找回动手做的初衷，很开心。《Make》杂誌宗旨是透过传播国内外Maker资讯，唤起和我一样在社会框架下遗忘动手做就是日常生活的人。
何谓「开放原始码」（开源）（Open Source）？旗：举例来说，买一个Windows想要改造它，牵涉商业专利是不可能的。有了Open Source ，代表你可以把「盒子」打开，研究内部设计，如果觉得不好，还可以改造它。
安：在专利商标保护下，过去，发明家开发出来的东西是封闭的，无法被碰触，现在有了开源分享，可以藉由社群力量加速产品开发、改良速度，例如3D列印技术其实很久以前就有了，一直到了专利到期，加速3D开源社群发展，才广为流行。
成为Maker有技术门槛吗？旗：每次介绍Maker，大家以为我会讲大数据、3D列印，但我的答案简单到不可思议—留点时间给自己东摸摸西摸摸。曾有杂誌报导：喜欢动手做的人脑袋运作比较好，我发展出「郑鸿旗Maker理论」：工作虚耗了我们的能量，如何补充？做自己喜欢的事，木工，或者女生玩「戳戳乐」（羊毛毡）也很疗癒。有一次朋友问我：「你到底要做什么？」我说：「好好过生活。」留点时间探索生活，就是一种圆满，像不像修行？
Maker 领域里的性别比例？如：目前我在大陆深圳工作，每当外面环境吵杂时，就想煮饭，烹饪也是一种Maker，厨房就是Maker Space，人人皆可做Maker。女性在这个领域很少被看到？
旗： 电子电路设计过去大都由男性所建构，我心目中的天后Limor Fried，毕业于麻省理工学院，创立了Adafruit，女性思维的电子电路设计，结合缝纫等元素，多了男性没有的柔软度。
几年前一位来自维也纳的女性Maker，在OpenLab. Taipei 办了一个只开放女性参加的程式码工作坊，我担心会不会没人报名，没想到竟然爆满，她让我学到：「能不能」是自己心理因素，性别是社会形塑出来的。
安：有人听到《Make》杂誌中文版是女性负责，常露出惊讶表情，我其实不太高兴。有一次到旧金山American Steel Studios参访，那是超大仓库改建而成的Maker空间，里面有许多是大型钢铁作品，访问团团员看到女性创作者在焊接，就问：「女生玩焊接不会危险吗？」那位艺术家只回答：「男女生有何差别？」亚洲社会常有性别的刻板印象，认为女生只能缝缝小东西。
如：我认识一位女性Maker，设计出一款可以当成项鍊的女性按摩器，优雅、有趣，大家看了都想团购，女性Maker设计出来的东西更能符合女性的需求。
Maker大陆称为创客，常与创业画上等号。创新究竟是不是创业？如：这方面有很多讨论。一位深圳创客圈的人提出的理念我很赞同，他说，动手做的基数要够多，才有可能创业。过去，一个东西被生产出来，过程是冗长的，科技加持加快了速度，这几年又有群众募资平台出现，创业变得相对容易，但如果没有那么多会做东西的人，基数不够多，不够成熟，很难商业化。
商业化只是Maker运动一种结果，但也有可能像郑鸿旗那样，做出的东西没有一样可卖钱，哈！他是传道者。Maker 出发点不是想赚大钱，而是解决问题，当然，偶尔也会冒出赚钱的东西。
旗：我走宗教信仰路线（自嘲）。我观察创业竞赛发现一有趣现象，最常被提出的竟然是「订便当」。它反映了：生活太方便，方便到对于生活的想像如此匮乏，对生活的要求只有订便当而已。
当你一开始就想赚钱，想到的只是钱，当你想解决问题，想到的会是问题，并找方法解决它，这才是Maker正确的养成脉络，不可能每个人都是贾柏斯，动手做的人如果不够多元，很难发展成商业。
如：重要的是生活体验和观察。Uber等共享经济出现，是因为这个问题一直存在，但没人解决，现在找到方法，就创造了财富，所以还是要回到Maker核心：解决问题。教育体制也在推动Maker教育，现场请到中和国中阿碰老师分享心得。
阿碰老师：教育部在国中创客教育编了很多经费，也有创客教室，但学生被国文英文数学塞得满满，根本没时间动手做。老师也一样，以我为例，一周只有一堂生活科技课，四十五分钟，可以发挥的空间有限。不过，看到学生的改变，还是很幸福。
现场展示的十字弓，是一位学生的寒假作业。这个学生喜欢天马行空乱想，但不做。我出寒假作业，学校放假了，没人可求救，他只好自己上网找资料，虽然这个十字弓射程不超过五十公分，但至少他已学到Maker的精神就是要自己动手。
Maker教育最重要的是，不要提供孩子太多协助，让他们自己学习找资源。有些学生想做刀剑、斧头，甚至加农炮，家长会说：不好吧！有用吗？我只会提醒：注意安全。以前，我上版画课滚筒坏了，都要自己修。现在，学生会问螺丝起子在哪？主动解决问题。
如：华人社会常忘了「玩」这件事，最近看到一篇国外报导，介绍十位孩子如何玩电路版、写程式，家长不会花大钱帮他们买工具，只是陪伴，给孩子极大空间自己摸索。
旗：Maker存在日常生活中，家庭、学校到社区都可以有Maker，台北市大安区有个「古风小白屋」维修站，在一群志工发起下，成为分享工具的家具维修站，不只住在附近的人，很多外县市的人也慕名跑到那里，自己动手修东西。「古风小白屋」的经验让我想到，社区或里民中心或许可以成为Maker基地，退休的长辈有着丰富的人生智慧，可以将他们的经验传承下去。
Maker一定要做出东西？想法一定是要别人没想过的吗？如：没有一件事是没人想过或没人做过的，Maker运动强调的是精神：我想要做一个东西，尝试着把它做出来，就算建立在别人的创新上，只要有动力去找方法，实际动手做，做出自己的版本，就是Maker。
旗：怎么样才是Maker？我是自己去探索，找寻答案，但这是我的历程，你的答案应该自己找，只要对生活有要求或感兴趣，都能成为一名Maker。
安：Make，不一定要从零到有，有时是因为想让东西变得更好而进行改造、破解（Hack），千万不要只是为做而做，精神才是重点。